Detail van een kaart van Van Nispen uit de collectie Bodel Nijenhuis U.B. Leiden

10 reacties Commentaar van bezoekers

Pim van der Wijk 8 jaar geleden

De originele (gekleurde!) kaart is te vinden op socrates.leidenuniv.nl, 'Kaart van den Zuidpolder' , Nispen, M. van (met zoekterm 'Nispen' komt hij wel op)

meld misbruik

bert van Loon 9 jaar geleden

De oude link wordt nog gebruikt voor het verhaal over de weeskinderendijk. Dit is de nieuwe:
https://www.bomenmetbert.nl/histories/verhalen/wees1.htm

meld misbruik

Ton Waalboer 10 jaar geleden

Ad, het boek dat je beschrijft heb ik ook :)
Het Papegat met haar omringende dijk wordt ook door Bert van Loon in een bijzonder leuk geschreven stuk tegen het licht gehouden. Zie: http://bomenmetbert.nl/documents/Wat%20een%20foto%20vertelt.pdf Zelf heb ik nog gewerkt precies op de plek waar de molen de Pelikaan heeft gestaan. Destijds was er al een flink deel gedempt maar aan de zuidkant van het pand stond nog water wat er voor zorgde dat die kant regelmatig instortte. We hebben dat met man-en-macht en twee keer zoveel linker handen, maar vooral met heel veel beton kunnen tegenhouden. (begin jaren 70).

meld misbruik

Ad Kliphuis 10 jaar geleden

Pim/Tom. Mochten jullie niet in het bezit zijn van de Hist.Atlas van Dordrecht en misschien iets uit kunnen halen dan wil ik hem met alle plezier via Tom aan jullie uitlenen. Ik heb te weinig kennis van het molengebeuren en hetgeen jullie mee bezig zijn.

meld misbruik

Pim van der Wijk 10 jaar geleden

Ton, ik kwam 552_130403 tegen. Een kaart van ca. 1600 of nog vroeger. Daar zie je al de Weeskinderendijk rond het Papegat. Molens zijn daar nog nergens te zien. Het lijkt mij dat het Papegat na de st elizabethsvloed om de een of andere reden niet is ingepolderd / drooggemalen, misschien te veel kwel of misschien was het al een heel diep gat. Ik heb wel eens gelezen dat ongeveer waar het Mallegat op de Oude Maas uitkomt, vroeger Dubbeldam lag. Misschien heeft het Papegat (niet de naam, de fysieke structuur) daar iets mee te maken.

meld misbruik

Pim van der Wijk 10 jaar geleden

Ton, niet meer dan molendatabase.org meldt. Je kan de 3 getijdenmolens daar wel eenvoudig vinden met geavanceerd zoeken, plaats dordrecht en aandrijving watermolen. Wat je verder zegt over het Papegat zou allemaal kunnen, ik weet het niet. Maar andersom, als het Papegat er al was, was het door al de omstandigheden die jij aanstipt natuurlijk wel makkelijk om daar een getijdemolen te bouwen. Dat wordt dan een soort kip ei verhaal. Dat de toegang smal, is zegt niks denk ik. Het hout werd in vlotten aangevoerd, zelfstandig drijvend, niet in schepen. Dus zolang er een boomstam door het gat past, is het al breed genoeg. Maar de oorsprong van naam en haven is natuurlijk wel interessant. Ik houd het in mijn achterhoofd.

meld misbruik

Ton Waalboer 10 jaar geleden

Ben je in je molen-speurtocht nog iets tegen gekomen betreffende een getijden-papiermolen?
Molendatabase.org maakt daar onder nr 281 al melding van. Ik vraag me namelijk af waarom het Papengat ooit gegraven is. Je zou zeggen als houthaven. Maar ondanks dat de schepen vroeger kleiner in omvang waren, was de toegang behoorlijk smal. Maar als af-, en aanvoerkanaal naar een reservoir (Papengat) t.b.v. een getijdenmolen is het groot genoeg. Bij vloed laat je het vollopen en voordat het tij kentert sluit je het kanaal af en het waterrad van de getijdenmolen is er weer even zoet mee. Wanneer ik zoek naar het woordje 'papen' wordt het steeds in relatie gebracht met de RK-kerk. Misschien ver gezocht, maar het sprongetje van papier naar papen kan ik wel maken :) Zeker ook nu ik zie dat "'t Nieuwe Gat" later het "Malle Gat" blijkt te heten ;) Overigens heb ik in een uitgave (31) van Dordrechtmonumenteel gelezen, dat er in Dordrecht drie getijdenmolens zijn geweest.

meld misbruik

Pim van der Wijk 10 jaar geleden

Op basis van de informatie op molendatabase.org moet molen J. De Lattenzager zijn.

meld misbruik

Pim van der Wijk 10 jaar geleden

De molens, met gebruik van molendatabase.org: A. De Hoop ook wel genaamd De Bakker, runmolen om te bouwen naar zaagmolen; B. de nieuwe zaagmolen (gebouwd 1700) De Kleine Noordsche Boer; C. de oliemolen De Witte Arend; D. volmolen, naam onbekend, voorloper van De Pelikaan; E. de nieuwe zaagmolen De Groote Noordsche Boer; F., G. en H. de paltrok zaagmolens De Leeuw, Het Oude Mannenhuis en Het Spinnewiel; K. de oliemolen De Valk, ook wel genaamd De Uil; L. de oliemolen De Haan; M. de oliemolen De Oude Ruiter, ook bekend als de Molen van Ruts; N. de meest noordoostelijke van de molens Het Spinhuis / De Reiger, De Tweede Koning en De Vrouwe Maria / Het Fort, samen bekend als de 3 Coningen. Op basis van de informatie op molendatabase.org is niet eenduidig te achterhalen welke van de 3 molens waar stond. J. is de nieuw te plaatsen of al geplaatste molen. Op andere kaarten van Van Nispen is de molen ook daadwerkelijk ingetekend. De molen is onbekend in molendatabase.org en in 1823 is de molen al verdwenen en is ter plaatse een scheepswerf aanwezig.

meld misbruik

Pim van der Wijk 10 jaar geleden

Mooie kaart met molens rond het Papegat en aan de 's-Gravendeelsedijk van Mattheus van Nispen. Gemaakt tussen 1700 (bouw van molen B) en 1717 (sterfjaar van Van Nispen). Doel van de kaart is de geplande plaats van molen J. Alternatieve plaatsen maar 'doch qualijck' waren O en X. De afstanden tussen plaats J, O en X tot een aantal andere molens is weergegeven in roeden. Een aantal verder weg gelegen molens is niet afgebeeld, want niet relevant voor het doel van de kaart. 3 molens zijn wel weergegeven maar niet aangeduid met letters, te weten De Kapraven (aan het Papegat boven F) en 2 van de 3 molens op de Krabbe bekend als de 3 Coningen.

meld misbruik