Villa van de familie Vriesendorp op de hoek van de Nicolaas Maessingel en de Johan de …

17 reacties Commentaar van bezoekers

Pim 3 jaar geleden

En als je het weet kun je in het dichte hek lezen ‘casa’.

meld misbruik

Pim 3 jaar geleden

En dat Cornelis op de Cornelis de Wittstraat 12 woonde, waarna de 12 is doorgehaald en veranderd in 20. **** https://proxy.archieven.nl/46/0A3AC7DAE201438D9F1DE4DE27ADF1AA **** https://proxy.archieven.nl/46/B9C2B55674A54BD698BDABA8A0616D1D

meld misbruik

Pim 3 jaar geleden

De gezinskaart geeft aan dat Henri daadwerkelijk eerst aan de Singel 165 woonde en daarna aan de Johan de Wittstraat 12. **** https://proxy.archieven.nl/46/B95BD86968DD4FA59671CFAACB43E0FC **** https://proxy.archieven.nl/46/B99454C1BB3A4EE1B30CC99666F20704

meld misbruik

Pim 3 jaar geleden

Je hebt veel info gevonden Ton, interessant. En ook geen discussiepunt wat mij betreft, alles klopt. Maar ik raak toch een beetje gefrustreerd. Vanaf 552_390809-001 is er namelijk een heel fotoboek over de villa. Waar die 12 als huisnummer naast de voordeur terugkomt, zoals ook op heel veel andere opnames van het huis. En op 552_390809-004 kom ik vervolgens, naar mijn mening behoorlijk goed herkenbaar, Henri Vriesendorp tegen die volgens het adresboek op Johan de Wittstraat 12 woonde (dat had ik overigens in mijn commentaar hieronder in het adresboek van 1930 verkeerd gelezen, dus hij woonde niet aan de Cornelis de Wittstraat 12). En dat klopt met dat huisnummer 12 naast de deur. Dus er is hier echt iets raars aan de hand. Misschien heeft die Henri zelf altijd gedacht dat hij aan de andere de Wittstraat woonde of vond hij het chiquer. Misschien is bij de huisnummerwijziging van 12 naar 20, feitelijk het nummer niet gewijzigd maar de straat. In 1916 bestond Johan de Wittstraat 12 nog niet, het hoogste nummer was 10 (familie Van Gijn). In het adresboek van 1919 is er opeens wel een huisnummer Johan de Wittstraat 12, met als bewoner H. Vriesendorp. En waar is die andere C. Vriesendorp Jzn. (en Th. C.) dan in dit verhaal? Die moeten toch ook ergens wonen. Tussen diezelfde twee adresboeken van 1916 en 1919 vindt de omnummering van de Cornelis de Wittstraat plaats. 12 wordt 20. Maar die Vriesendorps verhuizen niet, het rijtje bewoners blijft hetzelfde. De Gemeenteschool links van ze gaat van 8 naar 16, de familie Wijnberg direct rechts gaat van 14 naar 22. Dus is de villa gesplitst? Waar is dan die tweede voordeur op de foto’s? Is Henri bij zijn familie ingetrokken, maar wilde hij een eigen adres? In 1916 woont ene H. Vriesendorp nog op Singel 165. Dat soort vragen zit ik mee.

meld misbruik

Ton Waalboer 3 jaar geleden

Je leest het net een tikkie te vlug Ad, er staat gemeenteschool no. 12 (was oorspronkelijk als no. 7 gebouwd), dus het gaat daar niet over het huisnummer.
=================================================================== Snap eigenlijk niet dat ik me heb laten ompraten, want er staat eigenlijk nog steeds in een soort van duidelijk, nummer 12. Maar eerlijk is eerlijk, ik heb zelf ook wel een aardige stofwolk om me heen veroorzaakt door in eerste instantie aan te nemen dat de villa op de Johan de Wittstraat geadresseerd diende te worden in plaats van op de Cornelis de Wittstraat. Maar goed, dat lek was al boven. =================================================================== Met hetgeen nu aangereikt wordt door Pim weten we nu meer, zoals dat de 1e eigenaar mr. Dirk van Tienen Jansse was, een rechter aan de Arrondissements-Rechtbank hier ter stede, eerder in 1872 "door Z. M. benoemd tot griffier bij het kantongeregt te ’s-Gravendeel". =================================================================== Zijn woonadres hiervoor was aan de Nieuwehaven A 402, later omgenummerd naar 29. =================================================================== De villa heeft volgens het adresboek van 1883 het adres; Cornelis de Wittstraat E 254 en ook daadwerkelijk een naam, namelijk "Casa Cara". Een jaar later werd de villa omgenummerd naar 12 zwart. =================================================================== Dirk van Tienen Jansse en de architect van de villa, Huibert Willem Veth, zaten in het hoofdbestuur van de "Vereeniging tot Verfraaiing van Dordrecht", dus met de villa en stal moesten ze wel voor de dag kunnen komen. =================================================================== Op 31-12-1901 overleed Dirk van Tienen Jansse op 54 jarige leeftijd, op dat moment griffier bij de arrondissements rechtbank te Dordrecht. Zijn moeder, Cornelia Frederika Kuipers overleed ook veel te jong op 43 jarige leeftijd evenals zijn eerste vrouw Anthonetta van Oldenborgh, zij werd 37 jaar. Met haar had hij een zoon, naar hem vernoemd, hij werd 18 jaar. =================================================================== Zijn tweede vrouw, Helena Cornelia Kruseman, vertrekt na zijn overlijden naar Amsterdam, naar de Van Eeghenstraat 177. Ik kom haar tegen in het blad "Neerlandia" van het "Algemeen Nederlandsch Verbond" 7e jaargang No. 1, januari 1903 onder het kopje: Nieuwe Leden. (15 Mrt. - 15 April) Groep Nederland. a. Beschermende Leden. Mevr. Wed. H. C. v. Tienen Jansse-Kruseman, V. Eeghenstr. 177, Amsterdam. =================================================================== Dat is dan ook het adres waar ze stond ingeschreven op het moment van overlijden, namelijk op 27-1-1912. Aldus het Amsterdams Stadsarchief, zie: =================================================================== https://www.openarch.nl/viewer/dzi.php?lang=nl&mem=ams&archive=saa&identifier=99cd2794-038a-fff8-3283-60bf72e81e4d =================================================================== C. Vriesendorp Jzn. is de nieuwe eigenaar of toch minimaal de bewoner. In 1916 is het nog 12, maar in 1919 is het dan 20 met nog steeds C. Vriesendorp Jzn. als bewoner. =================================================================== Ook wanneer op 6-12-1945 de chirurg Oskar Eduard Albin Klementschitsch daar komt te wonen en te werken is het nog steeds 20 totdat het op 30-3-1955 veranderd in nummer 38. =================================================================== In januari 1963 wordt het volgens Dordtenazoeker afgebroken, maar toen had Oskar op 27-10-1959 de deur al achter zich dicht gedaan.

meld misbruik

Ad 3 jaar geleden

Zie 555_13056 stal + koetshuis heeft no. 12 omstreeks 1939.

meld misbruik

Pim 3 jaar geleden

Heb ik toch nog een probleempje gezien de huisnummerdiscussie. In het adresboek van 1930 staat een H. Vriesendorp op Cornelis de Wittstraat 12 en een C. Vriesendorp en Th. C. Vriesendorp op Cornelis de Wittstraat 20. Dus is nummer 20 misschien toch gewoon een ander huis?

meld misbruik

Pim 3 jaar geleden

Volgens 552_390830-002, -023 en -024 in 1886 gebouwd in opdracht van mr D. van Tienen Jansse, architect Huibert Willem Veth. En, volgens dezelfde bronnen (die fotos dateren van rond / kort na 1906), huisnummer 12 aan de Cornelis de Wittstraat. Het is uit de commentaren hieronder wel duidelijk dat dit later hernummerd is naar 20, maar die 12 die Ton las was dus wel goed.

meld misbruik

Ton Waalboer 12 jaar geleden

Klopt inderdaad. Huisnummer 20 in de cornelis de wittstraat. Had dat al eerder voor mij zelf vastgesteld, maar nog niet eerder de tijd genomen dit te melden :)
Ik dacht door het inzoomen van de foto, huisnummer 12 te lezen, maar dat kan dus niet waar zijn. Het adresboek van 1949 laat zien dat Dr. O.E.A. Klementschitsch hier inderdaad gewoond heeft. Volgens het adresboek van 1967 woonde deze in Stainz (Oostenrijk) geboren orthopedisch chirurg alweer op de johan de wittstraat 57. Hij is 81 jaar geworden. Het was (voor mij) verwarrend omdat er op de johan de wittstraat 12 OOK een Vriesendorp woonde. De 2e villa (van noord naar zuid) johan de wittstraat 10, was die van F.H. van Gijn, later 'Avondzon' van het Leger de Heils. De derde villa, Villa Flora, was geregistreerd aan de Kon. Wilhelminastraat, ooit de ambtswoning van burgemeester Bleeker. De vierde villa, Villa Maria, ook wel Villa Benvenuta genoemd, ooit de ambtswoning van burgemeester de Gaay Fortman was geregistreerd op Johan de Wittstraat 12. Ook wel aanwijzigingen voor Singel 165 gezien. Zie 551_35952.

meld misbruik

m.j. van Klaveren 12 jaar geleden

Voor alle zekerheid nog opgezocht in adresboek 1949 en jawel corn. de wittstraat 20. Blz. 15 en blz. 136
M.vr.gr.

meld misbruik

Ad Kliphuis 12 jaar geleden

Ik hoop dat Ton hiermee z'n confusie achter zich kan laten en weer voortvarend verder kan gaan. Gr. Ad.

meld misbruik

m. van klaveren 12 jaar geleden

Dit is inderdaad de villa op de hoek corn. de wittstr./johan de wittstr.
De ingang is in de corn. de wittstr. dus moet een nummer zijn in die straat (23). Johan de wittstr. 12 was inderdaad van Vriesendorp en gesitueerd op de hoek johan de wittstr. en de nic. maessingel, tegenover de stationsweg. Later was er een kindertehuis gevestigd.

meld misbruik

Ad Kliphuis 12 jaar geleden

Hallo Ton. Veel waardering voor jouw diepgaand onderzoek. Ik houd me niet zo bezig met huisnummers en eigenaren van villa's want die gingen toentertijd vaak van eigendom over. Ik ken de vier villa's aan de oostkant van de Johan de Wittstraat op m'n duimpje en ben zelfs als jochie bij dr. Klem binnen geweest. Rechts op de foto kun je zelfs de ingang van de Mathijs Balenstraat zien. Tip: zie afbeelding 554-31540 met links de stal en het koetshuis aan de Corn. De Wittstraat. Groetend Ad.

meld misbruik

Ton Waalboer 12 jaar geleden

Door de foto te vergroten zien we dat het om huisnummer 12 gaat.
Adresboek 1919: H. Vriesendorp, Johan de Wittstraat 12. Volgens het adresboek van 1934 werd nr. 12 door burgemeester P.L. de Gaay Fortman bewoond. Volgens het adresboek van 1938 is nr. 12 onbewoond. Volgens de adresboeken 1934/1938 moest je voor een bezoek aan Dr. O.E.A. Klementschits naar de Vrieseweg 46. Ik heb dan ook mijn twijfels aan de beschrijving bij 555_13055, 554_31526, 555_13027. Door praktisch heel de beeldbank heen, lees ik dat de Gaay Fortman in de villa op de hoek van de Wilhelminastraat heeft gewoond. Ik ben confuus :) Op de locatie zoals hier rechts bij de details onder het kopje 'Beschrijving' staat beschreven, vinden we in het zelfde adresboek van 1919 op huisnummer 43 de familie Lebret. Zie ook: 552_405237 554_30658 554_31541 Adresboek 1934: http://www.regionaalarchiefdordrecht.nl/usercontrols/archieven/maisi_proxy.aspx?mivast=46&mizig=55&miadt=46&miq=328314179&miaet=1&micode=ADRESBOEK&minr=1468964&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mip1=1934&miview=viewer

meld misbruik

Ad Kliphuis 12 jaar geleden

De naamloze villa van chirurg dr. Klemenschits (veel genoemd dr. Klem) op de hoek van de Cornelis de Wittstraat - Johan de Wittstraat.

meld misbruik

Ewout Belderok 14 jaar geleden

Dit is niet Villa Maria. De naam kan ik zo even niet vinden. Het is wel gebouwd op het verkavelde terrein van Villa Maria. De foto is genomen vanaf de Cornelis de Wittstraat. Zie inventarisnummer 551_20107: het pand links onderaan. Villa Maria is het pand rechts onderaan op de plattegrond, met het torentje.

meld misbruik

Jan Baan 16 jaar geleden

Is dit Villa Maria? Op dit landgoed is later (vanaf 1900) de bebouwing van Cornelis van Beverenstraat, Adriaan van Bleijenburgstraat en Koningin Wilhelminastraat aangelegd.

meld misbruik